Бигль...Бигль?...Бигль форум!!! Много полезной и интересной информации!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



И так бывает

Сообщений 1 страница 2 из 2

1

Уважаемые форумчане и потенциальные покупатели щенков, считаю необходимым предупредить вас о помете, один из родителей  которого "рожает" под чужими документами.

Столь интересная история началась с того, что 16 октября 2017г. владелица питомника "Карие вишни" Алена Черняк (г. Омск) прислала мне сообщение о том, что "мы ждем деток" и ссылку на комбинацию в биглебазе:
Симоналенд Невер Сей Невер × Патимикс Иллюммината

Патимикс Иллюмината от кобеля моего разведения, поэтому Алена и посчитала, что мне будет интересна эта информация. За что ей можно сказать спасибо во всей этой истории. Будучи в очередной рабочей запарке, я приняла эту информацию уже как состоявшийся факт, подумав про себя, что наверно ошибалась во владелице Иллюминаты, а она надо же сделала выездную вязку из Тюмени в Омск.

21.11.17г просторы интернета облетела благая весть от опять же Алены Черняк, что "13.11.2017г. Симоналенд Невер Сей Невер в очередной раз стал отцом, а мамочкой стала Патимикс Иллюмината - 6 малышей (4 триколор и 2 биколр). Первые биколорчики в питомнике".

http://s018.radikal.ru/i519/1712/cd/3e31588857dc.jpg

Надо же подумала я, и помет через себя решила провести.
И вот начинается самая интересная часть этой истории. 06.12.2017г я вижу рекламу помета на авито в Омске и медленно начинаю погружаться в состояние шока ( выражаясь литературным языком)

http://s011.radikal.ru/i315/1712/56/3af32498ed97.png

Помимо фотографий щенков, информации о помете и его перспективности, там размещена фотография суки (матери помета) - якобы Патимикс Иллюминаты.

http://s41.radikal.ru/i094/1712/b0/f4d3374407c6.jpg

http://s010.radikal.ru/i314/1712/40/1085cec4410a.jpg

http://s014.radikal.ru/i328/1712/e6/74f30284b3a4.jpg

И я понимаю, что не смотря на размещенную фотографии только головы в фас и самой суки полулежа на меня смотрит собака не из помета "И" под приставкой "Патимикс" и тем более, не Иллюмината.

Срочно звоню владелице питомника "Патимикс", начинаем поднимать фото всего помета от момента рождения и до момента актировки (4 фотосета на протяжении всего выращивания помета, в том числе профессиональная съемка, нет в помете суки с такой ассиметрией маски, длиной проточины, разрезом и формой глаз.

http://s018.radikal.ru/i519/1712/c2/38b4dbbb3bd3.jpg

http://i013.radikal.ru/1712/4c/126b449c153e.jpg

http://s018.radikal.ru/i505/1712/3a/4e06b5005749.jpg

Поднимаем тему на биглефоруме , где Иллюмината переустраивалась в подростковом возрасте от владельцев из Сургута владельцам в Тюмень: http://beagle.mybb.ru/viewtopic.php?id=14104

http://s019.radikal.ru/i634/1712/d7/2de83d8f9c24.jpg

http://s019.radikal.ru/i641/1712/41/6b29988502cf.jpg

поднимаем каталог с выставки в Тюмени, где Иллюмината дебютировала в юниорах, съемку с ринга, в том числе с экспертом Прозоровым Д

http://s019.radikal.ru/i618/1712/13/8f75c78c883c.png

http://s019.radikal.ru/i625/1712/bc/8f8a422223bf.png

http://s019.radikal.ru/i631/1712/f4/2a363a996c3f.png

Находим фото Иллюминаты у владелицы в Тюмени:

http://i013.radikal.ru/1712/75/5adeb142ca00.jpg

и еще раз раз убеждаемся с Авито - на нас смотрит не яркого триколора Иллюмината, а иного сплошного окраса сука неизвестного нам происхождения.

Я в срочном порядке пишу Алене Черняк (питомник "Карие вишни" г. Омск), которая является влалельцем кобеля этого помета Симоналенд Невер Сей Невер и корректно, дабы не ввести человека в шок, в котором уже прибывали мы, спрашиваю фото суки в полный рост с мотивировкой, что хочу посмотрет какая выросла, как "крови легли". Мне также корректно отвечают че типа смотреть она же не в форме, вот придет в форму после щенков, пришлем красивые фото. Пытаюсь настоять, что не для рекламы хочу глянуть, а для общего развития. Получаю в ответ очередную порцию что-то типа ладно попрошу, но владельцам некогда дети, покупатели и т.д. и т.п.
Понимая, что ситуацию нельзя отпускать, я набираю телефон и рассказываю Алене причину моего интереса к этой суке и спрашиваю смотрели ли они клеймо. На что мне утвердительно отвечают: "конечно же, мы же акт вязки заполняли!!!." На что я отметила, что это не одно и тоже, но не могла бы она сфотать клеймо и прислать нам вместе с фото суки дабы разубедить нас в нашей уверенности. Пообещав все лично разузнать, Алена пообещала на следующий день съездить к суке и заодно присылает ссылку на профиль хозяйки суки, размещенной на авито, в профиле которой я нахожу еще несколько фото этой суки, которые еще больше подтверждают, что это не Иллюмината:

http://s018.radikal.ru/i508/1712/c2/01e6340cc260.png

http://s014.radikal.ru/i329/1712/1d/b180c8b8cd68.jpg

http://s48.radikal.ru/i119/1712/3f/4469ae07651e.png

http://s019.radikal.ru/i629/1712/bf/b147b5683420.png

http://s018.radikal.ru/i500/1712/1b/6a460e20642a.png

На следующий день Алена  мне  написала что: "клеймо AXD 7928. Клеймо еле читается".  В очередной раз прошу фото суки, клейма и его особенности. Но в ответ мне ничего не сделали, т.к. сама Алена не ездила (хотя с ее слов они живут рядом), ей так хозяева написали. И вообще, если она поедет, то не знает где искать клеймо и как оно выглядит, и не могли бы мы ей выслать образец клейма отнопометника, а еще лучше не поискать ли нам как такое могло произойти, где кто и кого обманул и как Иллюмината из Тюмени приехала в Омск другой собакой.

И тут в моей логической цепочке происходит сбой: если клеймо находили, мочили, но оно плохо читается, но его номер точно, как указанный в биглебазе, то какого черта владелице кобеля, которая должна была вместе с владельцем суки сверить клейма при вязке как того требует Племенное положение, просит у меня образец клейма однопометника и указание на место где его искать у суки, так как владельцы суки тоже не знают, где клеймо. Клеймо либо находили и читали, либо его нет и местонахождение его неизвестно, если оно вообще было у этой суки. Фиг уже с клеймом, просьба сделать фото собаки также игнорируется. На представленные нами фотографии, подтверждающие внешний вид настоящей Иллюминаты, в том числе с выставки, "включается" режим "блондинки" не может быть, но надо съездить посмотреть. Но все почему- то  в этой ситуации заняты, но постараются разобраться, но когда и как не понятно. У всех проблемы: у владельца суки ипотека, которую планировали "щенками" частично погасит, у владелицы кобеля именины (верю, поздравляю), актировки и тусня на фейсбуке с прохождением всевозможных тестов. Всуе упоминается и то, что это я еще 16 октября, когда меня уведомили, что будут детки должна была предотвратить эту ситуацию (до сих пор не знаю как, вроде как я вообще не ветеринар, тем более делающий аборты на расстоянии)

В конце концов, понимая, что за несколько дней общения ситуация не изменилась, а каждый раз появляется новая версия, в том числе виновных лиц, сообщаю Алене, что мы будем вынуждены написать заявления в клубы г. Омска и РКФ с просьбой приостановить регистрацию помета до выяснения всех обстоятельств вплоть до проведения генетической экспертизы, если 11.12.2017г нам не будут предоставлены сегодняшние фото суки или не предприняты сторонами самостоятельные меры по аннулированию данного помета в клубе. Алена, обещает сообщить мне что-то, как освободится, и исчезает в бездне занятости более актуальных дел.

Верю, что заняты все, но оказавшись бы в такой ситуации по ту сторону, я бы забросала сомневающихся лиц фото/видеосъемкой собаки во всевозможных ракурсах дабы разрешить ситуацию на корню. Но видно аргументов для опровержения нашего утверждения нет.

11.12.2017, надеясь все-таки на благоразумие владельцев суки и кобеля данного помета, и возможно активную жизненную позицию в радении за чистопородное разведение, не теряя надежды, что нас переубедят в нашей убежденности о подлоге путем предоставления хотя бы фото суки, владелица питомника "Патимикс" позвонила владелице суки, размещенного на авито помета и была ею послана в далекий путь с криками что то, что ее обманули в Тюмени, не значит, что эти щенки будут без документов, знать ничего не знает и ничего предоставлять никому не будет. И судя по всему спокойно продолжает торговать "новогодней радостью"

Вот такая история, которая еще не завершена, но вступает в стадию активного оповещения всех, как путем написания соответствующих заявлений, так и размещения соответствующей информации на интернет ресурсах, потому как по действиям/бездействиям владельца кобеля и владельца суки можно предполагать, что у них теплица надежда, что авось все уляжется, утрясется и как-нибудь проскочит.

Сегодня владелица питомника "Патимикс" поставила в известность прежде всего клуб собаководства в котором оформляет обычно свои пометы А.Черняк (питомник "Карие вишни", г. Омск) -   ОО ОГКЛС "Содружество.

Отредактировано BatHoff (24.12.2017 14:55:28)

0

2

Продолжение и, надеюсь, финал истории...

За последнии две недели произошло очень много и прежде всего было много эмоций, с которыми удалось совладать и нам и хозяину суки, что позволило принять необходимые решения в этой очень непростой истории.

Как все вы помните предыдущий мой пост всей этой истории закончился тем, что мы с Ириной (владелицей питомника Патимикс) уведомили все клубы г. Омска и РКФ о подлоге документов под неизвестную нам суку помета, размещенного на авито. Надо отдать должное собачьему сообществу г. Омска весть об этом разлетелась мгновенно помимо направленных нами писем. Клубы один за другим стали в этот же день отписываться о своей непричастности в регистрации данной вязки и гарантировать, что при обращении к ним, данный помет ни в коем случае не будет просто так пропущен, так как это грубое нарушение Племенного положения. Спасибо всем, кто нас консультировал и помогал. :flag:

Вечером этого же дня на связь вышел и хозяин суки, извинившись за свою супругу, которая не смогла совладать со своими эмоциями при нашем звонке. Извинения были приняты и началось совместное распутывание всей этой истории в хронологическом порядке на несколько месяцев назад сопоставляя имеющуюся друг у друга информацию.

Как вы помните, первоначально Патимикс Иллюмината (Ника) была продана щенком в Сургут, в 7 мес. вернулась в Екатеринбург и была переустроена в г.Тюмень (питомник Снегизи Стар, вл. Наталья Гнутова) . Как выяснилось сейчас владелица питомника съехала на юга, а дочь, она же хэндлер Лера Гнутова, которая выставляла Нику на выставках, осталась в Тюмени. Не понятно по какой причине, возможно связанную в том числе с переездом, Нику выставляют в апреле 2017г. на продажу. Семья из Омска в это время ищет подрощенную суку бигля, с целью избежать по максимуму уже туалетный период, и через кого-то выходит на Наталью Гнутову. Договорившись с владелицей о покупке Ники, глава семейства  из Омска едет в Тюмень за собакой. Договариваются с Лерой Гнутовой о встрече в городе, чтобы не кружить в поиске дома и к обусловленному времени Лера привозит собаку. Якобы при передаче сука была осмотрена на предмет клейма, но не найдя его Лера пояснила, что такое бывает и клеймо "рассосалось" . Подозрений у покупателей не возникло, ведь собака покупалась не с рук, а в питомнике. Собаку передают вместе с документами на Патимикс Иллюминату. Позднее в клуб, через который переоформлялась родословная на новых владельцев  Натальей Гнутовой была выслана копия ее паспорта. Переоформив на себя родословную омские владельцы продолжают спокойно жить, вяжут собаку с кобелем, принадлежащего местному питомнику биглей и спокойно продают щенков от нее ровно до того момента, пока мы им не сообщаем, что у них щенки от собаки с подложными документами.

Узнав историю до этого момента, мы с Ириной были практически убеждены, что Ники уже нет вживых и просто ее документы были удобно пристроены под какую-то отказницу. Хозяин же суки  начал свое расследование, поиск продавцов (которые то выходили на связь, то пропадали) и копание до истины.

Итог расследования следующий: настоящая Иллюмината найдена в Тюмени в чужом питомнике и сейчас приехала, надеюсь на пмж, в Омск к своим документам и новому хозяину, к которому еще должна была приехать в апреле 2017г, а сука родившая щенков в Омске возвращена своим настоящим хозяевам в г. Тюмень в питомник "Сибирский охотник".
Не ожидали такого поворота? Вот и мы в шоке!

Несмотря на путаницу в показаниях, якобы при продаже Иллюминаты, ее при передаче перепутали с гостевой сукой. Как это могла сделать человек, живущий с собакой под одной крышей и выставлявший ее на выставке (Лера Гнутова) у меня в голове не укладывается. Но при продаже в Омск уехала гостевая собака с документами Иллюминаты, а Иллюмината осталась в Тюмени. Когда приехали хозяева гостевой суки забирать ее с передержки в питомнике Снегизи Стар, выяснили, что их суку продали случайно в Омск. По одной из версий, контактов покупателей из Омска у Леры Гнутовой не осталось и поэтому хозяева не могли найти свою собаку сами, по другой версии Лера Гнутова обещала съездить в Омск, когда будет очередная выставка в Омске и обменять собак. В качестве наверно гарантии такого обмена отдали Иллюминату. Правда за полгода не сообщили хозяевам в Омске, что у них не та собака, и обменять не спешили. А в эти полгода в Омске продолжилась очередная цепочка последовательных действий, приведший к началу этой истрии: и при вязке клейма у собак не сверили, заполнив акт вязки с документов и в клубе не перепроверили, ведь не просто люди с улицы пришли, один из них владелец питомника биглей.

В итоге, узнав все это, омский владелец рванул в Тюмень и обменял суку, жившую у них в Омске на Иллюминату и привез настоящую Иллюминату к себе в не очень хорошем состоянии: худая, потерянная, с текущими глазами и ушами, это так поверхностно, ест все что можно съесть, и не потому что бигль, а по тому как есть что поесть. Сейчас решают вопрос как выкупить и первую суку у ее настоящих хозяев. Вот видео первого дня в Омске, после обмена ( как видим и с клеймом все в порядке и искать под микроскопом не пришлось и местонахождение не секретное)

https://poster3.radikal.ru/1712/c0/58ad4c67720d.jpg

Щенки остались в Омске и продаются без документов, залоги вроде возвращаются тем покупателям, кто расчитывал на щенков с документами. По крайней мере вся эта история от потенциальных покупателей не скрывается (мне звонили одни, интересовались правда ли это).

Поэтому надо отдать должное, что владелец суки повел себя очень порядочно и оперативно во всей этой ситуации. Он оказался, в какой то мере, заложником надежды на опытность людей его окружавших как в вопросе покупки, так  и вязки собаки. Но несмотря на все, достойно вышел из этой истории  :cool:

Какова мораль всей этой истории и кто виноват судить не берусь, жизнь раставит все на свои места. Если понадобится помощь хозяину суки, чем сможем, поможем. Я всего лишь констатирую ситуацию и то кто и как себя повел в ней. Понимаю, что все мы люди, все мы человеки и никто не застрахован от ошибок. Но главное, наверно, как ты в таких ситуациях себя поведешь, что для тебя главное: деньги или правда, имя, честь, достоинство, черный пиар или молчаливая отсидка в стороне. 
Каждый проявился в этой истории ровно настолько, насколько позволила ему его совесть.

А вообще конечно все это в голове не укладывается. Для себя сделали вывод, что при продаже щенков необходимо максимально фиксировать особенности окраса, клейм, а идельно конечно на уровне РКФ надо бы вводить генетические паспорта собак.

Ну а при существующих требованиях, для себя не забывать о прописных истинах Племенного положения и читать акт, который подписываешь, чтобы потом не искать виновных:

https://c.radikal.ru/c12/1712/34/a3f3d8dc95cd.jpg

https://b.radikal.ru/b01/1712/fc/41116e780eb4.jpg

Уговоры со своей совестью типа клеймо могло бесследно исчезнут и "еслив че" во всем виноват клуб и все кроме меня, не прокатит. Особенно когда ты позиционируешь себя заводчиком породы, имеешь питомник и возможность связаться с другими питомниками для того чтобы развеять какие-либо сомнения или уточнить что либо.

Отредактировано BatHoff (24.12.2017 07:45:18)

0